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三视角基础理论 · 网页长文

草是绿的,血是红的,这完全客观,与人无关?

王德生 · 微信课堂问对记录,原稿未标日期 · 三视角阶段(2017.01—2022.10) · 正文约 1,319 字 · 约 3 分钟

本篇为编辑整理稿:分段、小标题、错字与标点经校订,观点与原话保持原貌;原稿可随时翻阅或下载核对。

本文目录
  1. 一、思考题:「事物」这个说法有何不好?
  2. 二、这个预设是什么时候被打破的
  3. 三、五种感官的区分,全都预设了关系
  4. 四、不存在「世界的客观呈现」
编者导读一堂问对课的记录。从「事物」这个词问起:它只承认静止的物与运动的事,把关系挡在门外。课上一步步逼到那句后来反复被引用的话——关系必须成为事物自身的一个视角,否则无法认识事物;再用色盲与正常人看同一面墙的例子,追问所谓客观知识到底是什么。

一、思考题:「事物」这个说法有何不好?

为何我们说"事物",来表示宇宙的存在呢?"事物"这个说法有何不好呢?

学员(物:空间事:时间缺少主体所以又有一词:人、事、物)

不是,人一般包括在物里。

学员(排除了神及灵界?)

和信仰无关。

一个名词代表着我们的哲学的本体论,事物一词代表着一个二元思维,就是世界上存在着两种东西:静止的和运动的。我们认为关系是不存在的,是人为贴上去的。因为我们好像看不见关系,听不见,闻不到,……所以宇宙只有粒子静态的,叫做物体。运动的叫做过程,叫做事情。物体和事情都是可以五官感觉到的,而关系不能由五感接受。

学员(事不包含关系吗?一件事件应该包含着多个物体的相互作用(关系))

我们认为关系是属于我们人类理性推导出来的,关系是从属于物或者事,不需要单独拿出来。

(物:存在;事:运动。缺少了理:关系/原由/价值)

二、这个预设是什么时候被打破的

这种认识预设何时被打破的呢?物理学的场,比如我们今天承认电磁场,重力场实际存在。所以大家都会承认事物之间有关系,但是二元思维否认关系的实际存在,认为只是人类发明的一些符号。

学员(马哲承认事物普遍联系、相互作用)

但是马哲也是否认关系的本体地位,认为它是从属于事和物的,即首先有事物的本质,或者说事物的本质不会受到关系的影响。

比如我们经常说因为他是坏人,所以和他人关系不好;比如我们可能说因为带有电荷,所以产生电场,好像正负电荷之分和它们的关系无关。这就是本质主义的核心:事物和其他事物的本质区分不需要它的关系特征。这是柏拉图思想的遗传。当然科学反对这一点,比如电荷的正负区分肯定不能离开它们之间的关系。

三、五种感官的区分,全都预设了关系

用五种感官区分事物都必须预设事物和其他事物的某种关系,比如用视觉区分事物,必须预设事物和光线发生关系;用触觉,比如重量不同或者压力不同,就预设了重力场的存在;听觉区分事物,也必须预设事物震荡和空气的粒子发生关系。所以关系必须成为事物自身的一个视角,否则无法认识事物。

关于客观知识的问题:

1.一个房间里有5 个色盲,5 个正常

2.正常人发现房间是绿色墙壁

3.色盲发现房间是红色墙壁

请问谁对谁错呢?

学员(正常人。因为绿色的光的波的频段是客观的。)

是吗?知道光波的频率是如何决定的吗?和人无关吗?

学员(无所谓对错)

对。各种颜色的光的波长是由人类的知情意决定的。对于色盲来说,只要他能进行正常区分,就不会有问题的。如果地球上大部分人和色盲一样,那就是他们的分法是作为规范。

其实人类分辨颜色是很差的,大部分人是很难分清很多颜色的,我们所谓的客观知识其实只是大多数人都认可的知识,不是说和人无关的,这叫做主体间共性。你站在圆里看世界,我站在正方形里面看世界,我说是方的,你说是圆的,谁对谁错呢?

四、不存在「世界的客观呈现」

(想到了井底之蛙。每个人对世界的解读受自身处境(环境,原有观念等)的影响,这种解读并不完全和现有世界呈现出的事实一模一样。)

不存在一个世界呈现的说法,你仍然在客观世界的预设里面。人与世界是互相影响的,当我们去认识外物的时候,我们就会改变对方,或多或少。所以不存在一个什么世界的客观事实。

在宏观世界里面,我们的心理学研究、教育学研究就是很好的例子。微观世界就是主体的认识会改变客体,薛定谔之猫就是一个很好的例子。

圣经里面也没有客观世界之说,Know 这个词在希伯来语里面表示一种关系,就是爱的关系。A man knew a woman 就是爱她的意思。所以关于某物某人的知识,其实就是关于主体和客体的某种关系。我们经常说,我深深地懂得你,就是这个意思。这个懂就是一个心字旁。

(今天参加夫妻营会老师讲的内容是,夫妻的爱情不仅仅是一种感觉。我尝试用三视角看,夫妻爱情也有知情意三个视角:认识关真理(上帝的真理,认识了解对方自己),管理情感(培养好感觉,处理坏感觉)和意志行动,有三个维度。)

对。

编辑整理说明:正文逐字取自原稿。原稿是课堂问对,学员发言原本用圆括号夹在老师的话中间,现按发言人分开排版;原稿只有「一、二、三、四」四个序号,小标题由编辑按各节内容补写;其余只做分段与标点校订。《草是绿的》(doc/b043)是同一篇的重复存档,已并到本页。
全文结束。
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